2024年的1月27日，也就是明天周六將是中法建交60周年的紀念日，圍繞此一日期，法中雙方都舉行或將舉行一系列的紀念活動。北京政府周四晚間在國家大劇院舉行中法建交60周年招待會，中國主席習近平與法國總統馬克龍分別發表了視頻致辭。習近平在講話中特彆強調，中法關係的獨特歷史塑造了獨立自主、相互理解、高瞻遠矚、互利共贏的“中法精神”。習近平說面對新時代的風雲際會，中法應當秉持建交初心、積極面向未來、敢於有所作為。法國總統馬克龍也表示願同中方攜手努力，應對全球性挑戰，推動解決國際危機。法新社報道說，1月31日，中法兩國將在巴黎的凡爾賽宮舉辦慶祝中法建交60周年文化旅遊年開幕活動。如何評論中法建交六十年來的雙邊關係？目前正在台灣旅遊的法國漢學家白夏就習近平的講話以及法中目前的關係接受了法廣的採訪。
法廣：白夏教授，感謝您接受法廣的採訪，首先請您對法中關係做一個總體的評論。
白夏： 中法建交60年來，雙邊關係有很大的變化，中國今天是一個大國，一個強國，在國際舞台上舉足輕重，而法國今天不過是一個中等國家。因此許多以前沒有的問題開始浮現。當然，法國依然期待與中國發展特殊的關係，認為法國與中國的關係與其他西方國家有所不同。中國政府也趁機利用這一點，說什麼要建設一個多極的世界等等。如果從官方的角度來看，法國政府還是試圖與中國發展比較友好的關係。
法廣：您為什麼如此強調官方，您覺得民間與官方有所不同嗎？
白夏：是，太不相同了，六十年前，戴高樂決定要與中國建交時，絕大多數法國人都不了解中國，都對從不以為然，但是，今天就不同了，今天有許多人害怕中國，害怕中國的強權，怕中國對維吾爾人的鎮壓，所以，現在可以說，自從習近平上台以來，中國的形象在法國的越來越糟糕。尤其是中國駐法大使的一些言論引發許多法國人的反感，他作為中國大使，公然地辱罵一些他不喜歡地專家，或者別地什麼人，這在民間輿論地影響非常糟糕。
法廣：您說到中國駐法大使，中國官方幾個月前就已經宣布他將結束任期返回法國，但是，幾個月後他依然以中國駐法大使的身份出席官方的活動，中國官方也沒有任何解釋，法國這邊似乎也中國官場的瞬息萬變司空見慣。這種現象以前發生過嗎？
白夏： 中國外交部奇怪的事情太多了，秦剛不見了，王毅又回來了，這是之前從來也沒有過的，中國政權的透明度越來越低，誰也不知道究竟發生了什麼。我們現在唯一知道的，就是盧沙野還在擔任中國駐法大使。總而言之，我覺得法中雙方民間的交往越來越少，特別是疫情以來。上個世紀八十年代，法中的民間交往日益增加，十多年前，中法民間非政府組織，教育，學術上有許多交流，但是，習近平上台之後，特別是他開啟第三屆任期之後，情況就徹底改變了，中法之間的交往完全停留在官方。包括在教育以及研究六月，研究人員很難前往中國，所以，民間交往越來越少，這十分令人遺憾。
法廣：您覺得法中之間進一步發展關係的障礙是什麼呢？
白夏：我覺得中國官方只考慮國家安全的政策是最大的障礙，北京政府把所謂的外國人都當作威脅，這是問題的所在。當然，中法官方之間的關係就另當別論。
法廣：台灣問題是法中發展關係的障礙嗎？
白夏：台灣問題是一個存在已久的結構性的問題，不會很快就解決，但並不起到重大的作用。
法廣：如何評估今後法中關係的走向？
白夏： 這個預測很難做，因為有很多無法把握的因素，因為這取決於俄烏戰爭的走向，中美關係如何繼續，美國總統選舉的結果是什麼等等，而且，法國本身也存在許多不決定的因素，很難預估未來五年法國會出現什麼樣的變化。當然，我希望兩國關係會越來越好。
如果說法國學者一致認為習近平上台之後中國的對外政策出現重大轉變，對團結中國協會主席，漢學家瑪麗-侯芷明來說，這一轉變其實從2001年中國加入世貿組織之後就已經開始，她說： 在中國加入世貿組織之前，西方國家可以向中國施壓要求釋放一些政治犯等等，但是，2001年中國加入世貿組織之後，官方的態度就變得越來越強硬。習近平上台之後，就更加變本加厲，其中最有代表性的一個例子就是加拿大的兩個邁克爾的事件，全世界都知道他們被抓就是為孟晚舟當人質，他們並沒有犯罪，但是，無論加拿大如何請求，中國當局就是不做出任何讓步，直到孟晚舟被釋放，這兩個邁克爾才被釋放回家。這就說明，中國政府今天認為他是老大，如果他不願意，他就是不做出讓步，這是一個很大的變化。
感謝白夏教授與瑪麗-侯芷明女士接受法廣的專訪。